Беседы о выборах.
25.03.2012 в Власть, Общество, Политика
Общаясь в интернете с разными людьми на тему прошедших выборов, получаю вопросы и комментарии, на что даю ответы. Если собрать воедино, то получится что-то вроде диалога. Ну он вот такой:
Путин нам много наобещал, но ничего для нас не сделал. Он плохой!!!
Мой юный друг, отвечать на этот грамотный вопрос начну издалека. Ты вот задумайся, отчего так получается, что из 10 открывающихся бизнесов, через пару-тройку лет остаются всего 3, а из этих 3 через ещё лет 5 остаётся всего 1. Планировали ли данные бизнесмены, что они обанкротятся в течение 8-10 лет? Ну писали ли они в своих бизнес-планах вот так: открываем бизнес, влачим жалкое существование пару лет, далее закрываем бизнес? К чему это я? Ну вот к тому, что нужно понимать, что программы и обещания что-либо сделать – это планы, а жизнь – она немного про другое. Она вносит свои коррективы, которые твои планы кидают через одно место и заставляют тебя думать и поступать совсем по-другому, нежели планировалось изначально. Это ещё очень повезёт, если получится ну хоть что-то сделать. Ну, например, планировал ты заработать миллиард долларов, а заработал миллион – это уже неплохо, скажи спасибо, что не в убыток отработал. Ну вот и с властью, т. е. с Путиным также: планы были вот такие, а получилось вот так. Жизнь на него оказывает куда большее давление, нежели на одного бизнесмена. Ты сам-то подумай: тут у человека один бизнес, 10 человек персонала, а тут – многомиллионная страна, куча отраслей, министерств, куча стран-врагов и т. п. Как думаешь, имеет ли это значение? Как думаешь, события в мире заставляют менять планы самого Путина? Ну, например, вот война с Грузией в 2008-м году повлияла ли на действия Путина или никак не повлияла? Как думаешь, размещение системы ПРО вблизи наших границ повлияло ли на стратегию Путина или нет? Я к тому, что вот, например, планировалось Путиным поднять пенсию твоей бабушке, а в итоге деньги ушли на усиление обороноспособности страны, ибо наличие ПРО в соседнем дворе надо как-то компенсировать. Планировалось заложить асфальтом дорогу у тебя в деревне, а деньги на это ушли на солярку для танков, которые ехали в Грузию наводить порядок. И вот так везде и во всём. Через это можно сделать вывод: люди, которые верят предвыборным обещаниям и программам, немножко потеряли связь с реальностью. Говоря проще – идиоты, ибо просто не представляют, что такое планы и что такое жизнь. Насчёт того, что Путин мало сделал, так это как посмотреть: в сравнению с 90-ми годами, когда был вообще тотальный армагедец куда ни глянь, сейчас мы живём вполне и даже очень. Ты заметь: люди нынче недовольны размером заработной платы. Повторю: размером!!! Как-то быстро забылись годы до Путина, когда, например, те же учителя и врачи могли легко не получать зарплату по 8 (прописью – восемь!!!) месяцев подряд. Теперь вот хотя бы деньги выдаются регулярно. Это много или мало? Ну ты вот представь, что следующую зарплату ты получишь где-нибудь в ноябре, при том, что сейчас март, сразу и поймёшь много это или мало. Ещё пример? Ну вот в начале 90-х у меня никто из родственников не имел своего собственного автомобиля, и даже не мечтали о нём, теперь автомобили есть у всех. Даже у меня. Причём это не тридцатилетняя «классика», а всё больше либо новые, либо подержанные, но свежие иномарки. Вот этот факт – это много или мало? У меня на родине в 90-е годы ниодного толкового компьютера не было, нынче там иные люди после работы сидят вконтакте. Так это речь про глубинку, которая живёт всегда хуже крупных городов, а задумайся как нынче живут в городах. Мнение моё: Путин сделал не много и не мало – я не картошку сажаю, чтобы мыслить вот такими категориями. Путин сделал ровно столько, сколько сделал. Стало ли жить лучше? Безусловно! Если кто-то будет с этим спорить – пусть идёт спорить с учителями, они расскажут про жизнь в 90-е годы.
Я считаю, что президентом должен стать, например, Владимир Рыжков или Гришка Явлинский (или Жириновский, Зюганов, Прохоров).
Да никого не интересует то, что ты и твои друзья считают. Демократия устроена так, что учитывает мнение большинства. Вот за Путина проголосовало большинство и поэтому жить ты будешь под ним. Более того, вот если у тебя в районе среди общего числа населения проживает, например, 30% проституток, 20% педофилов и ещё 10% гомосексуалистов, то будь готов к тому, что главой района у тебя станет кандидат, который выступает за легализацию проституции, однополых браков и отмену уголовного преследования педофилов. Через это, сынок, не удивляйся, ежели лет в 14 твой сын объявит тебе, что он выходит замуж за Павла Евгеньича из соседнего подъезда, ну за того самого, который трудовиком в школе работает. Это я к тому, что вот так демократия работает. Мы же об этом мечтали, когда разваливали Советский Союз, ну чтобы у нас были выборы из двух и более кандидатов, теперь они у нас есть, однако народ чего-то жалуется, что голосовать не за кого.
Зато у Рыжкова (Жириновского, Явлинского, Прохорова, Зюганова) такая классная предвыборная программа!
Дорогой дружок, отвечу тебе вот так: вот я закончил школу 12 лет назад. Некоторые из моих одноклассников уже не только сели в тюрьму, но особо одарённые уже успели из неё выйти. Это я к чему? Ну вот хотя бы к тому, что если бы ты подошёл к ним на выпускном вечере и спросил бы: «Ребята, какие у вас планы на будущее?», то вряд ли бы кто-то из них ответил: «Да я планирую тут обокрасть вон тот магазин да в тюрьму сесть года на 4!». Скорее всего были бы ответы про «Я хочу стать космонавтом!», «Я хочу пойти поступить в ПГУ и стать учителем!» ну и т. д. К чему это я? Да вот к тому, что «Стать космонавтом!» и «Поступить в ПГУ!» — это их «классная программа». Однако, как я не устаю повторять, реальная жизнь немного про другое. Отчего-то получается так, что космонавтом никто не стал, а иные сели по тюрьмам. Вот это – выполнение программы. Поэтому судить о кандидате по его программе – это надо быть шибко одарённым. Ну ты сам-то задумайся: сколько девушек из твоего класса хотело успешно выйти замуж? Сколько добились этого? Сколько из них живут с пьющими бездельниками? Я повторю прописную истину: написание красивых программ, которые оценит быдло (т. е. народ, т. е. мы с тобой) – это дело лёгкое и рассчитанное на дураков. Гораздо труднее воплотить это всё в реальность. Результат воплощения почти всегда далёк от задуманного плана. Осознав это, ты можешь прикинуть какова реальная ценность написания программ и стратегий развития.
Путин устроил у нас полицейское государство, он отнял у нас свободу, жить стало заметно хуже, у населения появился страх перед государством!!!
Тебе, дорогой дружок, необходима срочная медицинская помощь. Поделись, что тебе не даёт делать Путин? Хочешь заниматься бизнесом – занимайся, хочешь стать врачом – учись и становись, хочешь заниматься спортом – иди и занимайся, хочешь молиться — молись кому угодно, хоть Ктулху, хочешь пить спиртные напитки с утра до вечера – опять же никто не возбраняет, хочешь быть олигархом – создавай бизнес, зарабатывай много денег, убирай конкурентов и становись олигархом, кто запрещает-то? У нас в стране можно всё: посмотри на митинги оппозиции – их никто не разгоняет, послушай какой грязью поливают самого Путина различные СМИ, типа Дождя да Эха – никто не призывает их к ответу через суд или ещё как-нибудь, посмотри на то, как у нас водители ездят по дорогам – как хотят, так и ездят, никто ничего никому не запрещает. У нас даже на незаконные поступки граждан закрывают глаза: проститутки, вон, стоят и никто их не трогает, налоги люди не доплачивают, многие плюют на правила регистрации граждан – никто не наказывает. Через это нехудо бы сделать вывод о том, что при Путине у нас наоборот слишком много свобод и власти необходимо усилить контроль над обществом. Дабы люди начали вести себя уже как люди, а не как стадо безответственных баранов. Опять же свежий пример: вот группа «Восстание женских писек» (Pussy riot) спела и сплясала в ХХС как думаешь от чего? Ну боялись ли данные девочки расстрела за своё действо или же ничего не боялись и оттого решились на такой шаг?
Я считаю, что Путин победил на выборах нечестно! Власть нелегитимна. Я и все мои друзья голосовали за Прохорова!
Да никому не интересно, за кого ты и твои друзья голосовал на выборах. Есть доказательства фальсификаций на выборах? Иди с ними в суд, а вонять на просторах интернета о том, как «Путину нарисовали голоса» не стоит – бесполезная трата времени. И ещё важный момент: ты с друзьями голосовал за Прохорова, а почти весь Северный Кавказ проголосовал за Путина. Ты об этом не хочешь поговорить? Понимаешь ли ты, дружок, что на Северном Кавказе проживает народу несколько больше, нежели ты имеешь друзей? Вот у меня на родине, где «все друг друга знают» Путин набрал больше 60% голосов – ему тоже там «нарисовали голоса»? Я вот думаю, что все эти разговоры про «нарисовали голоса» — это просто вой недовольных своим поражением мудаков. Повторю: есть доказательства фальсификаций – иди с ними в суд. В суде заодно расскажи о том, как в Москве задерживали автобусы с фальсификаторами в пользу Прохорова. Почему-то хренов борец за правду Навальный об этом не верещит на весь мир.
Я считаю, что Прохоров лучше бы справился с управлением страной, нежели Путин.
Дружок, Прохоров не смог управлять всего лишь одной «игрушечной» партией – его тут же сожрали и кинули через одно место, а ты предлагаешь ему доверить целую страну. Он не смог управлять союзом биатлонистов – он сам признал свою несостоятельность в этом вопросе. Это очень грамотно – доверить ему управление целой страной.
Но Путин у нас уже стал как царь, надо его сменить хоть на кого-то.
Этими умелыми доводами, ты весьма ловко позиционируешь себя как полного мудака. Дать поуправлять страной – это не машиной порулить дать. Ответственность просто огромная! И менять одного правителя на тупого идиота только во имя того, чтобы тебе не казалось, что Путин превращается в царя – не вариант. Особенно если учесть, что больше половины страны у нас поддерживает именно Путина.
Ты не любишь Прохорова и вообще всю оппозицию!
Да, я не люблю людей, которые нагрели руки на развале империи под названием Советский Союз. Данных товарищей я считаю врагами народа и испытываю к данным гражданам глубочайшее отвращение. Все наши олигархи – это те самые ребята. Ну а остальную оппозицию я не люблю тоже, да. Почему? Ну так ты посмотри на эту оппозицию: там стоят те самые ребята, которые уже сидели в органах власти, сразу же после распада СССР. Чего они сделали хорошего? Отчего они тогда не устроили нам хорошую жизнь? У них ведь тогда тоже были красивые программы. Отчего мы в 90-е годы жили как в фильме ужасов? Ну и как можно забыть в стройных рядах оппозиционеров таких граждан как Божена Рынска, Ксюша Собчак или, например, Гарри Каспаров. Первые не вызывают ничего кроме отвращения, просто по нравственным соображениям, второй призывает США «не церемониться с Россией и действовать на неё с позиции силы!». На мой взгляд, такие пассажи может выдавать только законченная гнида. Скажи, друг, за что любить данных граждан? Как их можно воспринимать всерьёз? Поделись откровениями: неужели ты считаешь, что Ксюша Собчак имеет хоть какие-то представления о чаяниях и стремлениях народа? Ну и ты посмотри на статистические выборки по участникам тех самых оппозиционных митингов и посмотри на видеоролики оттуда: основная масса – граждане от 17 до 25 лет, с достатком выше среднего по России, которые бегают по митингу и постят статьи оттуда через свои айпэды. Иначе говоря: основная масса – малолетние придурки, у которых нет ни жён, ни детей, ни ответственности за свою страну. У них или их родителей имеются деньги на дорогой айпэд или айфон, это много говорит о том, до чего их Путин довёл и как им трудно жить в Москве. Даже есть время на то, чтобы бегать по Болотной площади.
Ты ничего не понимаешь: вот у оппозиционеров есть стратегическое мышление. Они способны построить стратегию развития страны лет на 100, а Путин только на 20 лет!!!
Ну так ты посмотри на факты: если данные граждане такие потрясающие стратеги, то отчего они не смогли построить такую стратегию, при которой они победили бы на выборах? Отчего они не решили самый главный вопрос, стоящий на повестке дня? Где было их стратегическое мышление, когда они были у власти? Какой толк в таком стратегическом мышлении, если он нигде ничем не помогает?
Насчёт стратегии Путина: так он не обязан перед тобой отчитываться за свои планы. Говорит то, что считает нужным – лет на 20 тебе хватит, а дальше – по обстоятельствам. Ну и самое важное: при демократии неважно какое мышление у того или иного кандидата. Главное, чтобы этот кандидат получил большинство голосов на выборах. Получит большинство голосов идиот — будем жить с идиотом.
Ну ты вот посмотри на Дубаи – там за двадцать лет сделали просто сказку, а у нас везде разруха и грязища. Это всё из-за Путина.
Ты, дружок, прежде чем писать ахинею подумай – не будут ли тебя дебилом после этого считать. Для начала посмотри на количество населения того самого Дубаи. Затем посмотри на количество населения всех ОАЭ. Затем посмотри, например, на количество населения одной лишь Москвы. Офигеть открытие, правда? Хочешь ещё одно? Ну например: сравни количество баррелей нефти, которое добывает наша страна в день, ну и количество баррелей, добываемых ОАЭ. Ну а теперь раздели количество баррелей, на население страны. Интересное соотношение получается, да? Ну если сравнить показатели России и Дубаи. Теперь, умник, задумайся о площади территории России и Дубаи. Задумайся о климате. Задумайся о том, какого уклада люди живут там и тут – многое станет понятно, отчего там всё обстоит так, а у нас — эдак. Самое важное: задумайся, наконец, отчего ты такой тупой идиот, что не можешь задуматься обо всём этом сам, а только постишь всякие мудацкие сравнения о России и Дубаи?
Ты во всём поддерживаешь Путина. Ты – сурковскаяпропаганда!!!
Нет, я не во всём поддерживаю Путина. Мне не нравятся цены на жильё, из-за чего с демографией у нас проблемы. Мне не нравится, когда у нас в полицейских участках полицейские убивают людей, предварительно изнасиловав бутылкой от шампанского, и при этом министра МВД даже по попке не отшлёпали, не что уж уволили. Мне не нравится вымирание населения. Мне не нравится отсутствие смертной казни. Мне не нравится отсутствие понятия «враг народа». Особенно когда люди данной категории устраивают митинги и бегают в гости к организатору оранжевых революций за инструкциями и ничего не боятся. Мне не нравится и тот факт, что у нас не хватает детских садов и школ, зато на каждом углу по три церкви. Учёных не хватает, зато попов хоть режь. Мне не нравится полное отсутствие какой-либо государственной идеологии и, как следствие, отсутствие консолидации народа. Мне не нравится свобода на телевидении, которое является основным средством пропаганды: там показывают сплошную порнуху, чернуху и аморальные извращения. Через это и общество у нас получается вот такое. Мне не нравится постоянное поливание помоями советского прошлого нашей общей страны. На кой чёрт это делать? Чтобы выработать в народе комплекс неполноценности? Ну разве что только для этого. Мне не нравится постоянный вывоз денег на Запад. Какого хрена вообще? Как будто у нас не во что вложить деньги. Мне не нравится, что у нас заводы либо простаивают, либо разрушены, либо сданы под рынки и офисы. Да мне много чего не нравится. Однако есть понимание того, что создавать что-либо – это процесс долгий и мучительный. Тут не получится вот так: выбрали Гришу Явлинского и страна сразу так, херак, и развитая стала. На всё нужно время, и чем больше страна, тем больше времени ей нужно. Помимо времени необходимо и участие самих граждан, а с этим у нас напряжёнка: большинство граждан ничего не хотят делать, кроме как ждать благ от власти.
_________________________________________________________________________________________________________________________________________
Как-то так.
Елена Попова - 26.03.2012
Да, Маэстро, всем бы этой трезвости. Мало кто у нас в интернете, загаженном типа борьбой типа активных граждан с режимом, действительно написал — да мы просто кучка придурков, работаем хреново и на нелюбимой работе, чёта с кого-то требуем, а сами рады жрать суп у монитора или грозить кулаком Путину, сидя перед теликом в растянутых трениках, а больше нам ничего и не надо. Насколько понимаю, много-много людей, которым было жить скучно и которые не знали, что бы такое вытворить и жизнь свою расцветить (а ведь чтобы вытворить, надо придумать да и зад с дивана поднять, а они зад отрывают, чтобы выйти на площадку покурить да за пивом), взяли-таки и типа стали Россию поднимать, бунтовать…
Все, наверное, видели ролики, где полупьяные бунтующие путались в лозунгах то ли Путин наш президент, то ли Путина долой.)) Я от души посмеялась. Тусовка, чё уж там… (клубы плакали и считали убытки, танцполы сменили на Болотную площадь).
И наш супер-полицейский режим дал куче бездельников проявить себя (не все, конечно, бездельники, но опять же — где каждый день эта толпа офигенно активных граждан?), побегать в стаде и покричать, проявить типа гражданскую позицию… и оппозиция, которая нередко ничего не добилась в своей отдельной жизни (не все, опять же), ходит и мутит воду. И им, если честно, на руку, что они не попадают во власть — у них появляется шанс дальше умничать и говорить, вот если БЫ я БЫ был БЫ у власти БЫ, вот я БЫ тогда БЫ, и мы БЫ тогда БЫ с вами БЫ ого-го (с голоду бы померли на самом деле, скорее всего, потому как ни бунтующие, ни оппозиционирующие работать не хотят и не умеют)… Я перед выборами с людьми общалась, пенсионеры, к примеру, в один голос говорили — за Путина будем голосовать. Потому что пусть пенсия небольшая, мы хотя бы знаем, что день в день она будет. Мы — за стабильность, за то, чтобы знать, что завтра если и не будет лучше, то уж хуже точно не будет…Бабушки… Бабушки! понимают, что нужен будет не один день, чтобы все поставить на рельсы, потому что и разрушалось все тоже не один день. Бюджетники и те говорят, лучше так, как сегодня, пусть небольшая, но стабильная зарплата, чем возвращение на пятнадцать лет назад.
Ничего не говорю, надо быть слепым, чтобы говорить, мол, все у нас идеально. Нет, не все… Но лучше и стабильнее, чем тогда, когда в девяностые мужики повально спивались, потеряв работу и понимая, что устроиться некуда и кормить семью нечем… И с одной стороны на Запад кивают, да, конечно, там лучше… но корректно ли сравнивать, в девяностые мы находились совершенно в разных точках развития.
Маэстро - 26.03.2012
«Да, Маэстро, всем бы этой трезвости. »
Надо просто на мир смотреть не через призму своих фантазий, а вот как он есть — тогда многое становится понятно. Смотреть на мир через свои фантазии — удел пятнадцатилетних детей.
«Бюджетники и те говорят, лучше так, как сегодня, пусть небольшая, но стабильная зарплата, чем возвращение на пятнадцать лет назад.»
Ну так, кому охота в нищете-то жить?
» И с одной стороны на Запад кивают, да, конечно, там лучше… но корректно ли сравнивать, в девяностые мы находились совершенно в разных точках развития.»
Всё больше любят кивать на честные западные выборы или права человека. Отчего-то редко говорят о том, что там регулярно кто-либо вбегает, например, в школу, и расстреливает учеников. Вот, например, в Тулузе недавно случай был. Об этом, почему-то, западники стараются не говорить лишний раз. Опять же не упоминают и о том, что там сейчас разгоняют демонстрации «Оккупируй Уол-Стрит». Это вот такая у них демократия: вышел на улицу на митинг — тебе в харю газом прыснули и дубиной по башке дали. У нас оппозиционеры митинги многотысячные собирают — никто не трогает, даже помогают. Об этом опять же лишний раз не говорят.
Елена Попова - 26.03.2012
А кому это не выгодно — говорить о том, что у нас митинги не разгоняют? Ведь для той же власти — чем не пиар демократии… Почему бы не воспользоваться?
А про Запад… да, и процент суицидов там такой, что Россия рядом не валялась. А люди с огнестрельным оружием, которое палит по всем, и вовсе песня. А проблема с эммигрантами какая? У эмигрантов сегодня есть дети — полноправные жители Франции и других стран. И эти дети не хотят быть не равными, они — граждане Европы, они здесь родились и выросли, у них другой родины нет (историческая родина родителей — не их родина, в их сознании). И Европа к их требованиям оказалась не готова, не готова признать их равными. А начиналось все красиво — свобода, демократия, равенство. А продолжилось все перевернутыми машинами, пожарами и митингами… Почему-то и об этом у нас не говорят.
Маэстро - 26.03.2012
Наши сограждане никак не могут понять, что идеальной и лёгкой жизни нет нигде, везде для достижения успеха необходимо много работать и трудится. При этом желательно ещё и осознавать, что каждый гражданин несёт ответственность за именно свою страну, через это различного рода желания «уехать за рубеж» характеризует рядового гражданина либо как безответственного мудака, либо как малолетнего эльфа, который построил в своей голове сказку о лёгкой и сытой зарубежной жизни. Однако реальность немного про другое. Опыт уехавших знакомых красноречиво говорит об этом.
Другое дело, например, успешный хоккеист, который уезжает играть за океан. Я этого ниразу не приветствую, но понять могу: человек своим трудом добился признания и хочет попробовать себя в новой лиге, которая считается самой сильной на сегодняшний день — почему бы и нет?
Русиянов - 26.03.2012
Маэстро, а как сам думаешь, как и какую идеологию, для объединения нашего общества, можно создать/внедрить?
Маэстро - 26.03.2012
«Маэстро, а как сам думаешь, как и какую идеологию, для объединения нашего общества, можно создать/внедрить?»
Ну внедряется идеология известно какими путями — активной пропагандой. С утра до вечера. Разными способами: по телевидению, через госсимволы, переименовыванием, улиц, площадей, «подправлением» истории в нужную сторону и т. п. Иначе говоря6 внедрение идеологии — это суть промывка мозгов. Идиоты те люди, которые думают о том, что им невозможно промыть мозг. Достаточно посмотреть на нашу страну: тридцать лет назад почти все у нас были коммунистами или же сочувствующими, нынче эти же самые люди являются самыми ярыми антикоммунистами. Это говорит о том, что данным гражданам промыли мозг, вопрос только когда — либо им тогда впихнули в голову коммунистическую идеологию, либо сейчас внедрили антикоммунистическую. Само собой, что на самом деле им промыли мозги и тогда и сейчас, но идиот с пеной у рта будет доказывать, что, дескать, уж он-то всегда думает сам и своей головой и на него все эти «промывки» не действуют.
Какая нужна идеология сейчас? Сложно сказать, ибо я не идеолог ниразу. Глядя на отсутствие любой нормальной идеологии в нашей стране хочется, чтобы внедрили уже хоть что-то дельное, например, идеологию построения новой империи, типа СССР 2.0. Ну типа «Издание исправленное и дополненное». Хотя повторю — я не идеолог ниразу.
Светлана Соболева - 26.03.2012
Ребята, идеология давным-давно внедрена и работает: «Бери от жизни всё! Строй своё земное благополучие! Живи в кайф». Разве не так?! Добавьте к этому мантру про то, что деньги решают всё. И — полный идеологический набор в духе эвдемонизма готов 🙂
Елена Попова - 27.03.2012
С одной стороны кажется, что идеологии нет… А с другой стороны то, что озвучила Светлана, на уровне каких-то реально установок существует (честно говоря, когда-то думала, что та же православная церковь сможет хотя бы частично вернуть свои идеологические позиции и ей это позволят — ан-нет, и стержня сегодня ни светского, ни религиозного, как было до 1917, никакого нет).
Только вот эти мантры про «бери от жизни все», «люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех», они больше похоже на какое-то разрушительное попустительство со стороны государства. Ведь вот то, что мы с Маэстро рассуждали про жажду людей бежать за границу, жажду легкой жизни, корни-то имеет в том числе отсюда. Я еще в девяностые, когда подростком была, смотрела с ужасом на то, что наши матери и отцы бегали по городу в поисках денег в долг, чтобы дожить до зарплаты, а в каждом сериале и в каждой рекламе — лазурные бассейны, ужины и обеды в ресторанах, хорошие шмотки, богатая жизнь и все такое прочее — как идеал жизни показывалось. Соответственно девочки хотели чего — взамуж вот в такую жизнь. Ну, если не взамуж, так хоть как-нибудь хапнуть такого щастья. А мальчики хотели чего — такую жизнь иметь. К сожалению, не всех успевали научить, что добиваться этого нужно трудом, поэтому молодое поколение пускалось во все тяжкие… Отсюда же зависть, отсюда же хочу быстрее да все самое лучшее, потому что я пуп земли, жизнь пройдет, а надо все попробовать, и прочее в этом духе. Идеологии нет, однако, вот этот культ потребления и любления себя любимого будто бы планомерно взращивается. А приводит он больше к трагедиям, и если только повезт — к комедиям…
Маэстро - 27.03.2012
««Бери от жизни всё! Строй своё земное благополучие! Живи в кайф». Разве не так?! »
Так! Только мне думается, что вот так получается именно из-за отсутствия государственной идеологии. Когда государство не принимает участия в «воспитании» граждан, то общество рождает идеологию самостоятельно. Ну а в условиях капитализма и либерализма она получается вот такая. Капитализм навязывает свои ценности: деньги, машины, поездки в Египет и т. д. Телевидение, лишённое цензуры, этому активно способствует — запретных тем нынче нет, пропагандировать можно всё что угодно, даже разврат. Это как с детьми: чтобы из детей получились люди, их необходимо воспитывать и во многом ограничивать. Если забить на детей болт и перестать заниматься их воспитанием, то где-то 90% детей тут же забросят математику, физику, историю, физкультуру и прочие неинтересные вещи, но вместо этого легко займутся просмотром всяких тупых мультиков, чернухи, сидением в интернетах на дурацких ресурсах, курением сигарет и питьём пива, потому что это гораздо легче и вообще прикольно. Вот задача взрослого и состоит в том, чтобы объяснить детям, что вот это — плохо, а вот это — хорошо, при этом наказывать за несоблюдение тех или иных норм поведения. Ну на уровне государства также: не занимается государство воспитанием граждан, не объясняет им, что такое хорошо и что такое плохо, не ограничивает граждан в пороках, прикрываясь правами человека на свободу выбора — получается общество дегенератов. Что, собственно, и имеем.
Светлана Соболева - 27.03.2012
Маэстро,«бери от жизни всё! Строй своё земное благополучие! Живи в кайф» — это и есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ идеология, как ни прискорбно.
Лена, если будет возможность, найдите книгу архимандрита Тихона (Шевкунова) «Несвятые святые»…
А сращивание православной церкви (как организации) с государаством никогда ничего хорошего не приносило и не принесёт… Хотя по-человечески Всеволода Чаплина можно понять (в оношении всех этих правил одежды — так ему будет удобнее, комфортнее, не нужно будет лишний раз глаза в землю опускать ), но его вердикт в отношении выступления панк-группы в ХХС не по-христинански суров http://www.novayagazeta.ru/society/51661.html
Мадиал. - 27.03.2012
Все вы тут говорите в общем-то правильные слова и о идеологии, консолидирующей общество, и об ответственности государства за морально-нравственное состояние своих граждан, и о ратслевающей роли капиталитстического устройства… Не достает, на мой взгляд, только одного — прямо заявить, что России, для выживания, крайне необходимо повторить революцию по типу 1917-го года, и уж никогда больше с пути, проложенного Сталиным не сворачивать, что бы не говорил на этот счет Запад. Сам он, Запад, корчится в агонии системного кризиса и крах этой системы неизбежен. Последняя фаза этой системы — империализм, на лицо.
По поводу В.В.Путина: хорош он или плох для России покажет его следующий президентский срок. Если он решится на национализацию сырье добывающих отраслей, значит он не просто хорош, но действительно станет спасителем страны. С национализацией исчезнут оффшоры, и средства волей-неволей начнут вкладываться в реальный сектор экономики. Тут и безработица исчезнет, и сельское хозяйство реанимируется, и общественные фонды наполнятся. И, хотите вы того или нет, изменится восприятие действительности народом, что непременно поведет к развитию гражданского общества, но не по западному образцу, разумеется.
Полагаю, Русиянов что-то в этом роде имел ввиду, задавая Маэстро вопрос об идеологии…
И еще, я думаю, идеология не может быть оторвана от реальной действительности, по образцу религиозной. Там все понятно, изначально неверный посыл ведет к неверным же действиям к достижению эфемерных же результатов. К великой пользе тех, кто этот посыл задает :)…
Как говорит Маэстро, как-то так! А в общем, очень радует, что не молчит молодежь, как то — Маэстро и Елена Попова. Чем больше ваших сверстников начнет мыслить с вами в унисон, тем скорее Россия выздоровеет!
Елена Попова - 27.03.2012
Я часто задавалась вопросом, почему государство, если уж то, что сегодня насаждается, не идеология — почему государство попускает этому быть? Какой государству от этого смысл? Смысл от того, что люди небо с землей скоро начнут путать, потому как «хорошо» и «плохо» давненько уж перепутались в головушках. Очевидно, что ценности общества дегенерируют и к тому моменту, когда государство, к примеру, сочинит-таки идеологию, оно будет иметь дело с патологическим количеством людей, которым нужно будет не просто идеологию внедрить в головы — заново научить «хорошо и плохо».
Что у нас еще из области нравственности осталось… есть гриф «до 16 лет», спиртное после 23 нельзя продавать (надеюсь, хоть один мотив у государства был из области нравственности))) и сигареты детям до 18 и водку до 21 тоже продавать нельзя … Понятно — это не идеология, а так, проморальные (а больше с заботой о здоровье, может) трепыхания, но все же — государство типа что-то контролирует из области хорошо и плохо… Государству есть смысл — не контролировать сферу морали, нравственности? Или ему пока не до идеологии?.. Как-то вот это у меня себе не получается объяснить.
Елена Попова - 27.03.2012
Светлана, спасибо за совет, полюбопытствую, что за книга.
Маэстро - 27.03.2012
«Маэстро,«бери от жизни всё! Строй своё земное благополучие! Живи в кайф» – это и есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ идеология, как ни прискорбно.»
Светлана, наше государство нигде не заявляет о своей такой идеологии, стало быть я не могу согласиться с этим утверждением. Вот при коммунизме государство чётко говорило: вот мы — коммунисты, вот у нас хорошо — это быть героем труда и героем войны, вот у нас почётно давать план, пить водку — позорно. Ну и тому подобное. Нынче государство просто забило болт на воспитание граждан и всё. Государство нигде не говорит, что делай вот так и эдак, вот это хорошо, а это — плохо. Граждане тут же стали себя вести вот так и не иначе.
«А сращивание православной церкви (как организации) с государаством никогда ничего хорошего не приносило и не принесёт… »
Как ни крути, а церкви приходится контактировать с государством и сотрудничать, ибо государству достаточно только пальцем щёлкнуть, как тут же вся эта церковь полетит в тар-тарары. Примеры этому имеются. Всеволод Чаплин всё правильно сказал на мой взгляд. прощать подобное не стоит, ибо другим не повадно было, да и вообще такая придурь должна быть наказана.
Маэстро - 27.03.2012
«Не достает, на мой взгляд, только одного – прямо заявить, что России, для выживания, крайне необходимо повторить революцию по типу 1917-го года, и уж никогда больше с пути, проложенного Сталиным не сворачивать, что бы не говорил на этот счет Запад.»
Это гарантия того, что на ближайшие лет 30 наша страна будет утопать в крови. К тому же наши западные товарищи не применут попытаться завести сюда демократию, как они пытались это сделать в прошлый раз в 17-м году. Тогда им не повезло, но со второй попытки всё может и получиться. Благо технологийй шагнули вперёд, многое теперь легче чем раньше.
«Сам он, Запад, корчится в агонии системного кризиса и крах этой системы неизбежен. Последняя фаза этой системы – империализм, на лицо.»
Он это делает уже 200 — 300 лет. Уже помер СССР, а Запад всё корчится. Может, стоит научиться хоть как-то «корчится» у него? Не в обиду, просто факты есть факты.
«По поводу В.В.Путина: хорош он или плох для России покажет его следующий президентский срок. Если он решится на национализацию сырье добывающих отраслей, значит он не просто хорош, но действительно станет спасителем страны. »
Дружище, он уже трубить о продолжении приватизации. Меня терзают смутные сомнения насчёт национализации.
«С национализацией исчезнут оффшоры, и средства волей-неволей начнут вкладываться в реальный сектор экономики. Тут и безработица исчезнет, и сельское хозяйство реанимируется, и общественные фонды наполнятся. И, хотите вы того или нет, изменится восприятие действительности народом, что непременно поведет к развитию гражданского общества, но не по западному образцу, разумеется.»
Да, а те ребята, у которых отнимут то, что национализируют, будут на всё это смотреть и дружно хлопать в ладоши. И не будут пытаться этому помешать путём устраивания всяких оранжевых революций или банальным успешным покушением на Володю.
«И еще, я думаю, идеология не может быть оторвана от реальной действительности, по образцу религиозной. »
Всё верно, это же государственная идеология. Она, прежде всего, про этот мир и эту жизнь.
«А в общем, очень радует, что не молчит молодежь, как то – Маэстро … Чем больше ваших сверстников начнет мыслить с вами в унисон, тем скорее Россия выздоровеет!»
Есть мнение, что большинство людей, читая мои посты, начинает считать меня идиотом.))) Как-то так.)
Маэстро - 27.03.2012
«Я часто задавалась вопросом, почему государство, если уж то, что сегодня насаждается, не идеология – почему государство попускает этому быть? Какой государству от этого смысл?»
Да просто у государства есть дела поважнее: необходимо поскорее нефть добыть, продать да бабло поделить. Не забыв при этом хорошенько испоганить прошлое нашей страны.
«Какой государству от этого смысл?»
Прямой: люди маются фигнёй и серьёзным дядям не мешают делать дело.
«Очевидно, что ценности общества дегенерируют и к тому моменту, когда государство, к примеру, сочинит-таки идеологию, оно будет иметь дело с патологическим количеством людей, которым нужно будет не просто идеологию внедрить в головы – заново научить «хорошо и плохо».»
Верно. Мы это уже проходили. Коммунисты этот вопрос решили кардинально: кто не понимал — либо сажали, чтобы те посидели да подумали над своим поведением. Совсем безнадёжных расстреливали.
«Государству есть смысл – не контролировать сферу морали, нравственности? Или ему пока не до идеологии?.. Как-то вот это у меня себе не получается объяснить.»
Да что тут объяснять-то? Разваливать свою страну на части могли только законченные гниды и продажные гнилые пидарасы. Ну вот именно такие граждане у нас являются государством со времён распада СССР. Почему вдруг все решили, что этим самым товарищам есть дело до какой-то там страны и народа? Это же очевидно, что если человек является наглым вором, то получив контроль над государством в свои руки, он останется вором. Дураку известно: сколько волка не корми… Думать о народе ему необязательно — у него есть дела поважнее. Ну вот и всё: государство наше занято важными делами с его точки зрения, идеология для этого дела не нужна ниразу. Насколько я понимаю, Путин пытается приструнить этих воров, самого борзого посадил, другим иногда даёт люлей, но он один не в состоянии поменять всю воровскую суть государства (да может ему и не надо особо). Это надо просто всех расстрелять и набрать новых, но это дело непростое и не быстрое. Эти ребята тоже не пальцем деланные и своего так просто не отдадут. Причём тут речь не о ЕР или ещё какой партии, а обо всей элите сразу. Ну посмотрите хоть на шоу-бизнес — это же самая настоящая мафия, новых никого не подпускают, либо подпускают только своих. Все каналы забиты одними и теми же рожами, концертные залы отданы им же ну и т. п. Как-то так.
Елена Попова - 27.03.2012
Ох, Маэстро… И так я думала, мне просто как-то сложно признаться что ли себе, что так и есть… Есть у меня в голове идеализация моей Родины, и людей что ли тоже… да и масштабы скотства у меня в голове не умещаются. Остается только каждому вкладывать в детей максимум, в своей семье порядок наводить. Однако… мама моя — воспитатель, она нередко говорит, что родители сегодня, словно с ума сошли — работа, карьера, деньги, все стремятся детей разодеть. И она говорит, что почти невозможно вдолбить родителям сегодня, что ребенок потом за то, что он в красивых шмотках ходил, спасибо не скажет, что ему лучше пусть на куске хлеба, но рядом с мамой и папой. Но мамы с папами блага все материальные зарабатывают, а детей воспитывают телевизор и компьютер… А там мы уже обсуждали — что.
Маэстро - 28.03.2012
«Ох, Маэстро… И так я думала, мне просто как-то сложно признаться что ли себе, что так и есть… Есть у меня в голове идеализация моей Родины, и людей что ли тоже… да и масштабы скотства у меня в голове не умещаются.»
Главное тут — делать выводы и не допустить повторения таких событий.
«Остается только каждому вкладывать в детей максимум, в своей семье порядок наводить. »
Да, а также у себя во дворе. Это куда важнее участия в партиях и политических движениях.
«Однако… мама моя – воспитатель, она нередко говорит, что родители сегодня, словно с ума сошли – работа, карьера, деньги,»
Ну такой вот он, капитализм. Такие вот при нём ценности, такие вот получаются при данных ценностях люди. Это же как в сказке: если мальчик воспитывается волками, то получится не академик-математик, а Маугли. Просто потому, что воспитывается он вот в таких условиях при вот таких вот воспитателях. Ну так и в нашей жизни: коммунизм генерирует вот таких людей, капитализм — вот таких.
«Но мамы с папами блага все материальные зарабатывают, »
Ну а как иначе при капитализме-то? Квартиру надо покупать? Надо — никто тебе её не даст. Машину надо покупать? Надо — иначе смотрят как на лоха, а это никому не нравится. Ну и т. д. Выхода-то нет. Вот есть определённые ориентиры, идеалы, ценности и человек будет к ним идти. При капитализме они вот такие. Никуда не денешься.